| Le diocèse de Genève | |
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+16Cameliane Lanshor Hildegardeii Cyanure Leamance Pere_stanislas Notwen de la Concorde iZaac Zarathoustra Philippe_pygmalion kartouche le magnifique Madeline Cromwell Germaine Kirkwood Madame 20 participants |
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Auteur | Message |
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Madame Claude
Messages : 11774 Date d'inscription : 01/10/2010
| Sujet: Re: Le diocèse de Genève Mar 12 Déc 2017 - 14:05 | |
| - Citation :
- Que les religieux romains me semblent être de mauvaise foi.
C'est ça qui m’énerve... Normalement c'est moi qui ait la palme... Je viens de voir la fiche de Minimoods, elle est de l’état, c'est cramé pour elle. je ne sais pas pour Esclandres, je crois qu'il peut passer le niveau 5 rapidement, pour le 6 ce sera plus long. | |
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Cromwell
Messages : 717 Date d'inscription : 09/06/2008
| Sujet: Re: Le diocèse de Genève Mar 12 Déc 2017 - 14:25 | |
| Très bonne idée pour Esclandres. La mairie a les caisses vides (gestion Notwen). Mais si vous faites des dons réguliers (50 écus à la mairie), je peux après les refiler à Esclandres. Sinon, ce dernier met des trucs très chers en vente et le signale. On rachète. Je peux fournir 30 PA. | |
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Madame Claude
Messages : 11774 Date d'inscription : 01/10/2010
| Sujet: Re: Le diocèse de Genève Mar 12 Déc 2017 - 14:57 | |
| Vu avec lui et Dom' Domenja est sur Barcelone, elle arrête la noblesse pour les études, elle ne reprendra des tockens que si elle reçoit une remise 50%. Elle va donc remonter sur Genève à pince dans quelques temps. Elle a une partie de mon pognon chez elle. Du coup elle pourra financer.
D'ici là, Esc à 400 écus, il ne lui manque que 100 pour passer artisan, il m'a dit qu'en fin de semaine, il les aurait. Donc Genève et la Compagnie auront leur armée pour le début d'année probablement. | |
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Pere_stanislas Puits de connaissance sans fond
Messages : 454 Date d'inscription : 23/06/2016
| Sujet: Re: Le diocèse de Genève Mar 12 Déc 2017 - 15:20 | |
| Cumul, je risque de pas plaire non plus, ou je me retire de la liste des XII.... Je dois avoir 300 écus encore, je peux les donner (et me payer sur la bête en me payant cinq écus l'heure de confession...) | |
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Madame Claude
Messages : 11774 Date d'inscription : 01/10/2010
| Sujet: Re: Le diocèse de Genève Mar 12 Déc 2017 - 15:31 | |
| - Citation :
- je risque de pas plaire non plus
Nan mais nous on a le droit... Une charge de gestionnaire au conseil + une charge de paroisse, c'est différent, tu ne vas pas délaisser une pour faire l'autre. Tu ne cumules pas de point de prestige. Tu ne demandes pas le diocèse d'Embrun alors que tu es à Genève. | |
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Charlotine Princesse
Messages : 3383 Date d'inscription : 16/01/2014 Age : 44 Localisation : bonheur'land
| Sujet: Re: Le diocèse de Genève Mar 12 Déc 2017 - 15:38 | |
| Si besoin je dois avoir des sous qui traînent chez Domenja. Servez vous en | |
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Pere_stanislas Puits de connaissance sans fond
Messages : 454 Date d'inscription : 23/06/2016
| Sujet: Re: Le diocèse de Genève Mar 12 Déc 2017 - 16:59 | |
| Zara m'a proposé comme évêque, ça finit par faire beaucoup, tout ça, en cumul | |
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Esclandres Ambuleur
Messages : 314 Date d'inscription : 15/05/2009
| Sujet: Re: Le diocèse de Genève Mar 12 Déc 2017 - 17:39 | |
| Aboulez l'pognon !!! Promis j'mets Marieke en liste et j'y fais laine tifada.
J'ai 400 caillasses sur moi, le larbin du Comte m'demande 500, donc sous peu c'est bon.
Si vous avez à m'vendre à 0.70 cahuètes les fleurs suivantes (parce qu'vous avez dans votre sac, allez pas cueillir), j'suis preneur, j'les cumule (comme le lecteur) pour les refourguer à 0.8 à Not' :
Brins de Lavande, Brins de Marjolaine, Feuilles de Tilleul, Fleurs d'Anis, Fleurs de Partenelle
Me manque quelkz' unes de chaque pour faire 4 mains. Après l'nival VI, ça prendra l'temps qu'ça prendra...
Le lecteur, cumul ça rime avec renoncule, celui qui t'emmerde avec ça, t'y dis qu'tu l'enc... | |
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Leamance Camelot
Messages : 5728 Date d'inscription : 11/06/2009
| Sujet: Re: Le diocèse de Genève Mer 13 Déc 2017 - 10:34 | |
| - Pere_stanislas a écrit:
- Pour les confessions, notwen a ouvert vers 23:30 pour une durée de 22h, il restait un créneau libre ce matin vers 7h
Elle ou moi rouvre vers 21:30 Si tu as l'acedie à 100, tu ne peux confesser qu'un péché à la fois, jusqu'à ce que tous soient sous les 30, avant de pouvoir attaquer acédie. La priorité pour les soucis d'inventaire, c'est avarice. Mais tu ne pourras recommencer à déplacer les objets autrement qu'un par un et kes écus cinq par cinq qu'après la mise à jour suivante Merci pour le tuyau ! | |
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Leamance Camelot
Messages : 5728 Date d'inscription : 11/06/2009
| Sujet: Re: Le diocèse de Genève Mer 13 Déc 2017 - 10:37 | |
| Bon du coup je la monte l'armée ou pas? Avec l'acédie à 100 ça risque de bloquer dans tous les sens | |
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Leamance Camelot
Messages : 5728 Date d'inscription : 11/06/2009
| Sujet: Re: Le diocèse de Genève Mer 13 Déc 2017 - 10:45 | |
| J'ai pas attendu la réponse, j'ai lancé l'armée. Pépé envoies les PEA | |
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Madame Claude
Messages : 11774 Date d'inscription : 01/10/2010
| Sujet: Re: Le diocèse de Genève Mer 13 Déc 2017 - 17:42 | |
| Tssss... comme si t'avais besoin d'une réponse pour faire les plus belles conneries du monde ! ça fait 6 mois que tu aurais du monter cette armée ! Tu pilles le diocèse, tu achètes des indulgences après et tu repilles le diocèse pour recuperer les tunes de l'indulgence | |
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Pere_stanislas Puits de connaissance sans fond
Messages : 454 Date d'inscription : 23/06/2016
| Sujet: Re: Le diocèse de Genève Mer 13 Déc 2017 - 21:16 | |
| tu m'autorises à le poster, ton grand post ? ou à en reprendre les grandes lignes ? je suis en train de préparer quelque chose comme ça : J'ai enfin pu créer un compte ici, je peux enfin venir m'exprimer - Citation :
- Au passage :
Citation: Les reformés ne se sont pas opposés à l'élection de curés romains à Annecy
Peut on arrêter la mauvaise foi (sans mauvais jeu de mot) dans les arguments, s'il vous plaît, et discuter en bonne intelligence ? : l'évêque réformé de genève a bel et bien mis son véto à l'élection du curé aristotélicien à Annecy. j'aimerais rappeler que j'ai validé Salomee immédiatement, alors que mon pantin la tient pour une sorcière de la prire espèce et qu'ils ont toujours eu des relations très tendue : les Annecéiens l'ont choisie, fort bien, en outre j'avais en tête l'accord (même si jamais respecté par Neocor) Annecy vs Sion SI je n'ai pas validé Rodrigue, c'est qu'il était domicilié à Genève, pas à Annecy, et qu'il valait mieux que les Annecéiens choisissent quelqu'un de chez eux, qui avait plus de chances de rester leur préparer des messes et les écouter en confession plutôt que quelqu'un qui avaient de grandes probabilités de regagner Genève dès qu'il serait nommé curé à Annecy, sans compter qu'entre temps les Romains avaient barrés des tas de cures : on veut bien être conciliants, mais faut que ça marche dans les deux sens .... Comme je n'ai pas l'habitude des méandres d'ici et que mon vieux est coincé par sa charge à Genève, je ne lui ai jamais fait mettre les pieds à Sion : ça dépend de quel diocèse ? Brennos va l'attribuer à qui ? perso je n'ai rien contre m'engager à valider les élections à Annecy sans même regarder la fiche de celui ou celle qui aura été plébiscité par les prières, si on a l'assurance que ce sera pareil pour Sion mais c'est peut-être trop soft ? | |
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Madame Claude
Messages : 11774 Date d'inscription : 01/10/2010
| Sujet: Re: Le diocèse de Genève Mer 13 Déc 2017 - 21:54 | |
| j'ai fait des modifs hier pour ajouter ce que tu disais sur rodrigue, attention, c'est clairement JD Cendres qui poste, modifie pour que ça vienne de toi ou dit "après une discussion avec cendres, qui vous pisse au cul au passage..., voici ce qu'il en ressort..." fais toi plaisir, modifie, garde tel quel, comme tu veux je n'arrive pas, j'ai essayé hier et si je rerentre dans le jeu, je vais leur peter les dents, c'est mauvais pour mon coeur... - Citation :
- Citation :
- parce que nous sommes HRP ici.
Merci, mais j'ai vu c'est écrit à l'entrée, seulement je suis un peu feignant lorsque je vois une indication à l'entrée, je ne cherche pas à la justifier tout le long en écrivant "jd..." tous les 6 mots, c'est un peu comme lorsque je vais aux toilettes au resto, c'est écrit sur la porte, une fois sur place, je ne me demande pas si je suis dans la cuisine.
- Citation :
- Pour information jd Cendres nous avons proposés des solutions HRP pour contenter tout le monde. Mais vous n'êtes pas venu participer. C'est aussi ça jouer ensemble
M'a t on prévenu ? Zarathoustra a t il reçu un courrier ? Izaac ? C'est par hasard que les joueurs de la reforme découvrent des nominations de joueurs de Rome totalement subjectives ou la demande de placer le diocèse de Lausanne à Grandson. Sans concertation auprès des joueurs de la Confédération. Je suis venu ici parce qu'un joueur réformé est passé en sifflotant et m'a prévenu.
Contacter les joueurs les plus intéressés et leur demander leur avis, "C'est aussi ça jouer ensemble"
Lorsque nos personnages viennent jouer dans votre bac à sable, on vous prévient ! Ce que je vais faire du reste : "On va venir ! On ne sait pas trop quand, mais où c'est validé."
- Citation :
- Autre chose en parlant de Jd Neocor [...] Il n'a fait que jouer la même chose que ce que vous avez joué avant le codage des élections de curés.
C'est faux, lorsque nous avons récupéré Lausane qui était aux mains de scarpia (lvl 7), Sion, Grandson et Fribourg n'avaient pas de curé depuis plusieurs années. En deux mois nous avons trouvé 3 voies de l église (lvl 6 ) pour rendre les messes accessibles et aider ces joueurs à obtenir des PVDs. 3 joueurs en deux ans sur ce diocèse. Nous avons même laissé Oree (église de Rome) à l'église de Fribourg, jusqu'à ce qu'elle abandonne l’église pour voir Alexandrie sans prévenir afin qu'il y ait un remplacement (Rp ou HRP, le très grand est taquin, les Ottomans l'ont poutré, si ce n'est pas un signe ça !). Il a été proposé un échange Annecy / Sion, qui a été refusé, j en avais même discuté rp avec R0drigue, qui ne comprenait pas ce refus. Sur Genève nous avons placé une alternance Rome / Reforme, notamment avec R0drigue. Lorsque Honorine a pris l’évêché de Genève, elle n'était même pas sur place, elle cumulait les églises de Genève, Annecy et le Diocèse de Genève. Sur Baden ou Ausgburg, je ne sais plus trop mais je peux retrouver facilement, il y a un personnage de l’église de Rome qui cumule pas loin de 6 églises et un diocèse... Je pourrai faire une liste longue comme le bras... Abonnés aux crasses centrifugées sur le cumul et le blocage des autres joueurs.
- Citation :
- C'est tout. Donc cessez de raconter ce qui vous chante.
Boudiou, c'est constructif ça...
Tililoulilouuuu lilouuuu tilililouuuu. (suivant l'air qui l'accompagne, c'est joli), je n'ai pas mieux...
Je réponds aussi au splendide "UP" hautement utile pour relever ce qu'il y a deux ligne au dessus et posté 2H avant...
- Citation :
- Peut on arrêter la mauvaise foi (sans mauvais jeu de mot) dans les arguments, s'il vous plaît, et discuter en bonne intelligence ?
ça vous va bien de dire ça...
- Citation :
- : l'évêque réformé de Genève a bel et bien mis son véto à l'élection du curé aristotélicien à Annecy.
C'est arrivé une fois en effet, il suffit de lire ce que j'ai écrit, il a été bloqué lorsque nous considérions qu'il y avait assez de force réformées sur place pour bloquer cela. Dois je aussi lister le nombre de blocage qui ont été fait de votre côté ? Salomee a été acceptée (vous aviez déjà bloqué plusieurs églises dans les régions environnantes), R0drigue refusé pour éviter aux annecéiens un curé absent en permanence puisque genevois, il ne voulait le poste que pour avoir le statut de pasteur de la foi et se contrefichait d'ouvrir les confessionnaux, contrairement à Cyanure, qui avait déménagé avant de prendre la place de lecteur...
Et puis... Pour reprendre de façon plus poétique l'un de vos arguments : c'est le jeu ma pauvre Lucette, les règles le permettent, il faut vivre avec son temps, il y a des mises à jour et de nouvelles règles il faut s'y plier... Envoyez deux curés, l'évêque IG ne peut pas bloquer deux fois et je vous renvoie à ce que je viens d'écrire au joueur d'Estevan sur les églises vides et le blocage de ces dernières années.
Une fois et vous en faîtes un emmental... Trouver quelque chose de solide à redire...
- Citation :
- Sans être rabat-joie, je dirai que vous ne souhaitez pas arriver à un compromis.
Arriver à un compromis, surement si vous nous envoyez des niveaux 6 et non des vieux niveaux 7. Ils n'ont pas besoin de cela IG. Tout comme Minimoods qui cumule une mairie, la chancellerie (comte ou Comte dans les autres régions), curé et qui veut en plus être au diocèse de Lausanne alors que sont personnage est à Solothurn... (bien qu'elle soit venue d'elle même, pas sûr que l'animal vienne de chez vous...)
Le compromis peut être simple... L'église de Rome possède tous les diocèses hors de la confédération, elle récupère tout ce qui est codé spécialement pour elle (c'est à dire toute la religion...) et nous gardons deux malheureux petits diocèses .
Un autre compromis, Saint Illinda contre un diocèse ? Tastevin ?... Ah ben non, vous l'avez perdu celui là...
- Citation :
- Le statut-quo est avantageux pour vous, donc vous le préférez, et c'est normal.
Erreur, le plus avantageux est de vous laisser venir, que nous placions une armée sur chaque diocèse, poutrer tous les renforts qui pourraient vous venir et piller les deux diocèses chaque jour, entre les indulgence et les impôts que vous mettez partout, nous deviendrions riches sans faire grand chose. Mais pour le moment, ce qui nous importe le plus, c'est de pouvoir aider nos joueurs à progresser au niveau de l'IG, au point de vu RP, on a de la marge.
- Citation :
- La Bretagne est [...] dois je continuer la liste de ceux qui sont dans le même état que la CH ?
Et ? Qu'est ce que cela change ? Doit on faire les bénis oui-oui face au jeu fermé que vous avez mis en place ces dernières années ? Invitez donc toutes ces régions à discuter, puisque "c'est ça jouer ensemble". Qu'ils se taisent vous arrange bien.
- Citation :
- Je pense que Brennos vous fait déjà une fleur en acceptant de prendre en compte votre cas particulier, alors qu'il ne le fait pas pour les autres, qui sont pourtant beaucoup plus nombreux.
Merci Brennos, je prends les fleurs même si je préfère les bonbons. Trouvez autre chose que "Vous êtes les chouchous des admins", c'est plus insultant pour les administrateurs du jeu que pour nous et cela fait rengaine... | |
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Pere_stanislas Puits de connaissance sans fond
Messages : 454 Date d'inscription : 23/06/2016
| Sujet: Re: Le diocèse de Genève Mer 13 Déc 2017 - 21:55 | |
| arf, j'ai attendu attendu une réponse, et je viens de poster en gros ce que j'avais mis au dessus ! | |
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Madame Claude
Messages : 11774 Date d'inscription : 01/10/2010
| Sujet: Re: Le diocèse de Genève Mer 13 Déc 2017 - 22:01 | |
| - Citation :
- Comme je n'ai pas l'habitude des méandres d'ici et que mon vieux est coincé par sa charge à Genève, je ne lui ai jamais fait mettre les pieds à Sion : ça dépend de quel diocèse ? Brennos va l'attribuer à qui ? perso je n'ai rien contre m'engager à valider les élections à Annecy sans même regarder la fiche de celui ou celle qui aura été plébiscité par les prières, si on a l'assurance que ce sera pareil pour Sion
diocese de moustier, placé à chambery https://compagnie-du-leman.all-up.com/f42-l-archidiocese-de-moustiersprobablement neocor. pour le moment on valide annecy pour pas etre emmerdés, après on ira chier dans leur braies | |
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Madame Claude
Messages : 11774 Date d'inscription : 01/10/2010
| Sujet: Re: Le diocèse de Genève Mer 13 Déc 2017 - 22:02 | |
| desolé, grosse journee... je repasse, je vais diner, jai les crocs :p | |
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Pere_stanislas Puits de connaissance sans fond
Messages : 454 Date d'inscription : 23/06/2016
| Sujet: Re: Le diocèse de Genève Mer 13 Déc 2017 - 22:09 | |
| - Brennos a écrit:
- ***DIOCESES' SITUATION FOR TOMORROW***
WARNING - TO APPOINT A BISHOP, THE DIOCESE MUST BE EMPTY, IF YOU WANT TO REPLACE A BISHOP RECENTLY APPOINTED, THE CURRENT BISHOP HAS TO DISMISS HIMSELF, AND FREELY
FRENCH SPEAKING DIOCESES
SRING
Besançon => Arnarion
Lyon => Pieii
Vienne => *Honorine*
Tarentaise => Hull
Genève => contestations //////////// QUEL CONSENSUS ?
Toul => Estevan_
Lausanne=> Innocentius
Arles => Richard.de.cetzes
Aix => Richelieu1
FRANCE
Nevers - "Franc" Poitiers - "Melisende" Jim.des.etoiles. --> Cahors Autun -> Iohanes
Diocèse de Toulouse -> contestations /////// QUEL EST LE PROBLEME ?
Diocèse de Rennes ->Gael.. Diocèse de Nantes -> Gilliane Archidiocèse de Tours -> Cathelineau.
ITALIAN SPEAKING DIOCESES
Attle --> Sarzana ? >>>> IS THERE CONTESTATIONS ?
Arcidiocesi di Genova
Genova: Fenice Ventimiglia: Silvio_1 Albenga: Il_castellano Luni (La Spezia): Ciumi74
Provincia ecclesiastica di Siena
Arcidiocesi di Siena - Arcivescovo Jalisse Diocesi di Grosseto kalimero Diocesi di Orbetello Cactaceae
Per la Provincia ecclesiastica di Milano:
Arcidiocesi di Milano - Arcivescovo: Samuele Diocesi di Como: Svevo Diocesi di Novara: Matelda Diocesi di Alessandria : Rothgar. Diocesi di Lodi : Maurilio Diocesi di Pavia : Pamelita Diocesi di Savona : Alexandro_
Per la Provincia ecclesiastica di Ravenna:
Arcidiocesi di Modena (Modena e Mirandola): Gropius Diocesi di Reggio di Lombardia (Guastalla): Hispalis Diocesi di Parma (Parma e Fornovo): Attanasio Diocesi di Piacenza (Piacenza): Yuri00
Per la Provincia ecclesiastica di Pisa:
Arcidiocesi di Pisa - Arcivescovo: Stex86 Diocesi di Massa: Innocentius (the time we have a bishop by the end of the week) Diocesi di Livorno : Lanzichenecco Diocesi di Volterra : Trottolo64 Diocesi di San Miniato : Pifball
Provincia Ecclesiastica di Capua
Arcidiocesi di Capua: Arcivescovo Gianvitus Diocesi di Sessa: Nerofosco Diocesi di Gaeta: Artisar
PORTUGAL
Nicollielo - Archidiocèse de Braga Evaisto - Diocèse de Coimbra Eduardo - Archidiocèse de Lisboa Palladio - Archidiocèse de Évora
BULGARIA
Archdiocese of Veliko Turnovo - Traktor Diocese of Sofia - Marin83 Diocese of Vidin - "the bishop's mandate threre expires in 53 days and is still early for nomination" >>> WARNING - TO APPOINT A BISHOP, THE DIOCESE MUST BE EMPTY, IF YOU WANT TO REPLACE A BISHOP RECENTLY APPOINTED, THE CURRENT BISHOP HAS TO DISMISS HIMSELF, AND FREELY
GERMAN SPEAKING DIOCESES
Diocese Konstanz: Rodrigo_manzanarez Diocese Regensburg: Link Diocese Mainz: Kalixtus Diocese Würzburg: Sybilla_sophie Diocese Eichstätt: Wilbalt Diocese Augsburg: Ulric_ Diocese Passau: Graziella_von_agatea Diocese Salzburg: Sir_christoph
ENGLISH SPEAKING DIOCESES
Archdiocese of York: Prof.Sloth
Diocese of Portsmouth: Zywiec
Diocese of Chester: Jazz
Diocese of Worcester: Medi_
Archdiocese of Canterbury: Claire.Blackthorn
Archdiocese of Southwark: Graciebells
Diocese of Brighton: Lady_Sam
Archdiocese of Glasgow : Applus12
KALMAR UNION
170 Archdiocese of Uppsala Stift-> Unni
Bishop of Turku >> Albrect Eriksson
CZECH CROWN
Olomoucká diecéze -> Hadramasmatra | |
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Pere_stanislas Puits de connaissance sans fond
Messages : 454 Date d'inscription : 23/06/2016
| Sujet: Re: Le diocèse de Genève Mer 13 Déc 2017 - 22:11 | |
| du coup, c'est Lausanne ? Innocentius, ça veut dire qu'ils ont personne de nommable ... ça peut changer d'un dimanche à l'autre encore faudrait-il savoir dans quelle ville est maintenant l'évêché | |
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Madame Claude
Messages : 11774 Date d'inscription : 01/10/2010
| Sujet: Re: Le diocèse de Genève Mer 13 Déc 2017 - 23:26 | |
| - Citation :
- du coup, c'est Lausanne ? Innocentius, ça veut dire qu'ils ont personne de nommable ... ça peut changer d'un dimanche à l'autre
encore faudrait-il savoir dans quelle ville est maintenant l'évêché Yep, Lausanne est basée à Fribourg. J'ai dit à Cyanure de rester à Genève, il vaut mieux bien tenir un diocèse que mal deux. Entre Cyanure et toi, même si un romain est nommé, vous pourrez tenir l'église. Lausanne c'est l'église de Solothurn, Grandson et Fribourg. Les calotins vont se friter avec Fatum, D'Estac et Les bourbines. Si ils n'assurent pas, ils vont avoir mal au cul. Léa a lancé la construction de son armée. Je ne sais pas si elle a contacté Crom ou Izaac IG pour obtenir des Points d'armée. | |
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Pere_stanislas Puits de connaissance sans fond
Messages : 454 Date d'inscription : 23/06/2016
| Sujet: Re: Le diocèse de Genève Mer 13 Déc 2017 - 23:32 | |
| et Sion, c'est dans quel diocèse ? | |
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Madame Claude
Messages : 11774 Date d'inscription : 01/10/2010
| Sujet: Re: Le diocèse de Genève Jeu 14 Déc 2017 - 0:03 | |
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Hildegardeii La Bombasse
Messages : 822 Date d'inscription : 18/10/2016
| Sujet: Re: Le diocèse de Genève Jeu 14 Déc 2017 - 5:29 | |
| - Le Padre a écrit:
- du coup, c'est Lausanne ? Innocentius, ça veut dire qu'ils ont personne de nommable ... ça peut changer d'un dimanche à l'autre
Je pense que ça veut dire qu'ils réfléchissent à qui ils vont poser... Ca peut changer d'une minute levanesque à l'autre. | |
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Pere_stanislas Puits de connaissance sans fond
Messages : 454 Date d'inscription : 23/06/2016
| Sujet: Re: Le diocèse de Genève Jeu 14 Déc 2017 - 7:30 | |
| Mais le diocèse de Lausanne existe toujours ? Il regroupe quelles paroisses ? | |
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Madame Claude
Messages : 11774 Date d'inscription : 01/10/2010
| Sujet: Re: Le diocèse de Genève Jeu 14 Déc 2017 - 9:11 | |
| Oui c est a fribourg mais toujours nommé lausane. Eglise de grandson, solothurn et fribourg. | |
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| Sujet: Re: Le diocèse de Genève | |
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| Le diocèse de Genève | |
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