[RP - IG] De la richesse des nations

Faucheur Volontaire Messages : 5831 Date d'inscription : 10/06/2008

Schweizerische Eidgenossenschaft
* * * * *
7 villages
889 habitants

Fribourg (123 dont 8 voyageurs. 27 fribourgeois en voyage)
Genève (203 dont 53 voyageurs. 58 genevois en voyage)
Grandson (96 dont 15 voyageurs. 13 bocans en voyage)
Luzern (109 dont 13 voyageurs. 30 lucernois en voyage)
Schwyz (99 dont 8 voyageurs. 18 schwytzois en voyage)
Sion (93 dont 19 voyageurs. 26 sedunois en voyage)
Solothurn (118, dont 19 voyageurs. 8 soleurois en voyage)

pour mémoire : Saint Claude, 131 âmes dont 24 voyageurs et Annecy, 112 âmes dont 24 voyageurs. Savoie, 530 habitants ; Franche comté, 624 habitants.

Смедерево, royaume de Serbie, 414 âmes
Lezhë, royaume d'Albanie, 382 âmes
Јагодна, royaume de Serbie, 380 âmes
Rauma, union de Kalmar, âmes 316
Gemlik, empire Ottoman, 315 âmes
Pisa, Saint Empire Romain Germanique, 273 âmes
La Spezia, Saint Empire Romain Germanique, 266 âmes
Mantoua, Saint Empire Romain Germanique, 253 âmes
Guastalla, Saint Empire Romain Germanique, 251 âmes
Silvi, royaume des deux Siciles, 248 âmes
Zenica, royaume de Bosnie, âmes 242
Montpellier, royaume de France, 234 âmes
Massa, Saint Empire Romain Germanique, 232 âmes
Genova, Saint Empire Romain Germanique, 231 âmes
Albenga, Saint Empire Romain Germanique, 219 âmes
Esztergom, royaume de Hongrie, 218 âmes
Chieti, royaume des deux Siciles, 216 âmes
Chiavari, Saint Empire Romain Germanique, 215 âmes
Avezzano, royaume des deux Siciles, 211 âmes
Bourges, royaume de France, 210 âmes
Dijon, royaume de France, 209 âmes
Győr, royaume de Hongrie, 208 âmes
Bordeaux, royaume de France, 208 âmes
Ortebello, Saint Empire Romain Germanique, 204 âmes
Genève, confédération helvétique, 203 âmes
Лом, royaume de Bulgarie, 199 âmes
Gefle, union de Kalmar, 199 âmes
Port Láirge, royame d'Irlande, 199 âmes
Parma, Saint Empire Romain Germanique, 193 âmes
Savona, Saint Empire Romain Germanique, 191 âmes
Porto, royaume du Portugal, 191 âmes

Messages : 214 Date d'inscription : 24/09/2009

Genève troisième ville francophone des mondes connus qui franchit les 200 habitants et sans l'apport artificiel de croisées ou de porteur de soutanes, aubes, surplis et calottes.

Ryôga Hibiki Messages : 5577 Date d'inscription : 10/12/2010

208 habitants domiciliés à Genève, pas 203. Smile

Les genevois voyagent beaucoup.

Sion a perdu entre 100 et 150 habitants en un an, pratiquement. La cité est en train de descendre à sa population d'origine d'avant l'installation des lausannois. Je me demande si la destruction des villes n'a pas fait qu'accélérer le phénomène de dépopulation finalement. D'ailleurs, il me semble qu'ils ont arrêté.

Faucheur Volontaire Messages : 5831 Date d'inscription : 10/06/2008

Un candidat tudesque et quatre de la pars imperii lingua italicum... Pas un candidat à l'élévation impériale qui ne soit de langue française... Après Alveran, après Raboude, la balance s'équilibre davantage encore du coté des comtés et duchés plein d'hommes et de femmes...

Spoiler:

Faucheur Volontaire Messages : 5831 Date d'inscription : 10/06/2008

Schweizerische Eidgenossenschaft
* * * * 1/2
7 villages
788 habitants

Fribourg (85)
Genève (223)
Grandson (102)
Luzern (76)
Schwyz (96)
Sion (84)
Solothurn (122)

pour mémoire : Saint Claude, 125 âmes et Annecy, 147. Savoie, 482 habitants ; Franche comté, 615 habitants.

Camelot Messages : 2957 Date d'inscription : 08/07/2008

Impressionnant tout de même, surtout par les temps qui courent.

Camelot Messages : 2957 Date d'inscription : 08/07/2008

Schweizerische Eidgenossenschaft
* * * * *
7 villages
820 habitants

Fribourg (81)
Genève (246)
Grandson (106)
Luzern (79)
Schwyz (95)
Sion (88)
Solothurn (125)

pour mémoire : Saint Claude, 139 âmes et Annecy, 154. Savoie, 473 habitants ; Franche comté, 627 habitants.

Genève est la ville francophone la plus peuplée des royaumes.

Ryôga Hibiki Messages : 5577 Date d'inscription : 10/12/2010

Genève (246)

Dont 180 genevois à Genève (Actifs 142 retraités 27 morts 11)

Niveau
0 44
1 37
2 44
3 48
4 7

+64 genevois en voyage

= 244

+ 78 étrangers. (qui compense largement les genevois en voyage).

Nous avons actuellement l'effet boom des naissances (Une trentaine de naissances) + tournoi.
Comme l'a fait remarquer Musartine, les tournoyeurs animent les tavernes et du coup ça incite des nouveaux à rester.
Beaucoup de tournoyeurs sont encore là ou vont et viennent.

Quel succés quand même Smile

Ryôga Hibiki Messages : 5577 Date d'inscription : 10/12/2010

Genève : 235 (150 à Genève dont 113 actifs, 34 retraités, 3 morts + 85 en voyage / 81 étrangers). Le 22 décembre.

Grandson : 110 hab.
Fribourg : 76
Sion : 81
Soleure : 114
Schwyz : 97

Confédération : 714

Villefranche : 64 hab (Luzern)

Pour mémoire : Saint Claude, 127 âmes et Annecy, 133. Savoie, 444 habitants ; Franche comté, 611 habitants.

Citation :: Genève est la ville francophone la plus peuplée des royaumes.

La deuxième ville francophone derrière Montpellier, devant Limoges et Laval.
La 3 ème du Saint Empire
La 19 ème des Royaumes.

Villes de + 150 hab. :

Spoiler:

Ryôga Hibiki Messages : 5577 Date d'inscription : 10/12/2010

Genève : 250 hab. (162 présents. Actifs : 119; retraite 31; morts 12. 88 en voyage)

79 étrangers (chiffre assez stable malgré les vas et viens)

Grandson : 98 hab. (en baissse)
Fribourg : 94 hab. (En hausse. Des naissances régulières actuellement. Au moins un point positif à l'occupation italienne)
Sion : 81 (stable)
Soleure : 116 ( stable)
Schwyz : 88 (en baisse)

Confédération : 727 (en légère hausse)

Villefranche : 61 hab (Luzern)

Pour mémoire : Saint Claude, 129 âmes et Annecy, 130. Savoie, 450 habitants ; Franche comté, 611 habitants.

Montpellier : 294; Saumur (villefranche) : 271 hab; Angers assiégée : 269 hab.

Ryôga Hibiki Messages : 5577 Date d'inscription : 10/12/2010

Duché de Savoie : 403 habitants *****

Annecy : 119
Belley : 84
Bourg : 112
Chambéry : 88

Genève occupée (villefranche) : 394 dont 204 habitants (120 en voyage), 194 étrangers dont 83 mercenaires italiens (surtout liguriens puis milanais et modenois), 25 lansquenets allemands (Mainz, Wurttemberg...) 11 portes-glaives savoyards, 9 portes-baggages lorrains + l'Empereur , 4 trompettistes hollandais...17 franc-comtois et 18 confédérés

Confédération Helvétique : 518 habitants (avec l'intégration de Luzern) 0,1/2

Fribourg : 100
Grandson : 85
Schwyz : 75
Sion : 92
Soleure : 121
Luzern : 43

Franche Comté : 543, *****

Izaac, pas taper, mais je crois bien avoir fait une boulette sur ton post au-dessus. Désolé. La population confédérale reste stable en prenant en considération l'apport de Luzern, la Savoie perd 140 à 150 hab. Mais je ne sais pas si Genève était ajoutée à la démographie savoyarde (annexion par la Savoie).

Faucheur Volontaire Messages : 5831 Date d'inscription : 10/06/2008

La postérité a écrit:: Pétition des fabricants de chandelles, bougies, lampes, chandeliers, réverbères, mouchettes, éteignoirs, et des producteurs de suif, huile, résine, alcool, et généralement de tout ce qui concerne l'éclairage

À MM. les Membres de la Chambre des Députés

« Messieurs, »

« Vous êtes dans la bonne voie. Vous repoussez les théories abstraites; l'abondance, le bon marché vous touchent peu. Vous vous préoccupez surtout du sort du producteur. Vous le voulez affranchir de la concurrence extérieure, en un mot, vous voulez réserver le marché national au travail national. »

« Nous venons vous offrir une admirable occasion d'appliquer votre... comment dirons-nous? votre théorie? non, rien n'est plus trompeur que la théorie; votre doctrine? votre système? votre principe? mais vous n'aimez pas les doctrines, vous avez horreur des systèmes, et, quant aux principes, vous déclarez qu'il n'y en a pas en économie sociale; nous dirons donc votre pratique, votre pratique sans théorie et sans principe. »

« Nous subissons l'intolérable concurrence d'un rival étranger placé, à ce qu'il paraît, dans des conditions tellement supérieures aux nôtres, pour la production de la lumière, qu'il en inonde notre marché national à un prix fabuleusement réduit; car, aussitôt qu'il se montre, notre vente cesse, tous les consommateurs s'adressent à lui, et une branche d'industrie française, dont les ramifications sont innombrables, est tout à coup frappée de la stagnation la plus complète. Ce rival, qui n'est autre que le soleil, nous fait une guerre si acharnée, que nous soupçonnons qu'il nous est suscité par la perfide Albion (bonne diplomatie par le temps qui court!), d'autant qu'il a pour cette île orgueilleuse des ménagements dont il se dispense envers nous. »

« Nous demandons qu'il vous plaise de faire une loi qui ordonne la fermeture de toutes fenêtres, lucarnes, abat-jour, contre-vents, volets, rideaux, vasistas, œils-de-bœuf, stores, en un mot, de toutes ouvertures, trous, fentes et fissures par lesquelles la lumière du soleil a coutume de pénétrer dans les maisons, au préjudice des belles industries dont nous nous flattons d'avoir doté le pays, qui ne saurait sans ingratitude nous abandonner aujourd'hui à une lutte si inégale. »

« Veuillez, Messieurs les députés, ne pas prendre notre demande pour une satire, et ne la repoussez pas du moins sans écouter les raisons que nous avons à faire valoir à l'appui. »

« Et d'abord, si vous fermez, autant que possible, tout accès à la lumière naturelle, si vous créez ainsi le besoin de lumière artificielle, quelle est en France l'industrie qui, de proche en proche, ne sera pas encouragée? »

« S'il se consomme plus de suif, il faudra plus de bœufs et de moutons, et, par suite, on verra se multiplier les prairies artificielles, la viande, la laine, le cuir, et surtout les engrais, cette base de toute richesse agricole. »

« S'il se consomme plus d'huile, on verra s'étendre la culture du pavot, de l'olivier, du colza. Ces plantes riches et épuisantes viendront à propos mettre à profit cette fertilité que l'élevage des bestiaux aura communiquée à notre territoire. »

« Nos landes se couvriront d'arbres résineux. De nombreux essaims d'abeilles recueilleront sur nos montagnes des trésors parfumés qui s'évaporent aujourd'hui sans utilité, comme les fleurs d'où ils émanent. Il n'est donc pas une branche d'agriculture qui ne prenne un grand développement. »

« Il en est de même de la navigation: des milliers de vaisseaux iront à la pêche de la baleine, et dans peu de temps nous aurons une marine capable de soutenir l'honneur de la France et de répondre à la patriotique susceptibilité des pétitionnaires soussignés, marchands de chandelles, etc. »

« Mais que dirons-nous de l'article Paris? Voyez d'ici les dorures, les bronzes, les cristaux en chandeliers, en lampes, en lustres, en candélabres, briller dans de spacieux magasins, auprès desquels ceux d'aujourd'hui ne sont que des boutiques. »

« Il n'est pas jusqu'au pauvre résinier, au sommet de sa dune, ou au triste mineur, au fond de sa noire galerie, qui ne voie augmenter son salaire et son bien-être. »

« Veuillez y réfléchir, Messieurs; et vous resterez convaincus qu'il n'est peut-être pas un Français, depuis l'opulent actionnaire d'Anzin jusqu'au plus humble débitant d'allumettes, dont le succès de notre demande n'améliore la condition. »

« Nous prévoyons vos objections, Messieurs; mais vous ne nous en opposerez pas une seule que vous n'alliez la ramasser dans les livres usés des partisans de la liberté commerciale. Nous osons vous mettre au défi de prononcer un mot contre nous qui ne se retourne à l'instant contre vous-mêmes et contre le principe qui dirige toute votre politique. »

« Nous direz-vous que, si nous gagnons à cette protection, la France n'y gagnera point, parce que le consommateur en fera les frais? »

« Nous vous répondrons: »

« Vous n'avez plus le droit d'invoquer les intérêts du consommateur. Quand il s'est trouvé aux prises avec le producteur, en toutes circonstances vous l'avez sacrifié. - Vous l'avez fait pour encourager le travail, pour accroître le domaine du travail. Par le même motif, vous devez le faire encore. »

« Vous avez été vous-mêmes au-devant de l'objection. Lorsqu'on vous disait: le consommateur est intéressé à la libre introduction du fer, de la houille, du sésame, du froment, des tissus. - Oui, disiez-vous, mais le producteur est intéressé à leur exclusion. - Eh bien! si les consommateurs sont intéressés à l'admission de la lumière naturelle, les producteurs le sont à son interdiction. »

« Mais, disiez-vous encore, le producteur et le consommateur ne font qu'un. Si le fabricant gagne par la protection, il fera gagner l'agriculteur. Si l'agriculture prospère, elle ouvrira des débouchés aux fabriques. - Eh bien! si vous nous conférez le monopole de l'éclairage pendant le jour, d'abord nous achèterons beaucoup de suifs, de charbons, d'huiles, de résines, de cire, d'alcool, d'argent, de fer, de bronzes, de cristaux, pour alimenter notre industrie, et, de plus, nous et nos nombreux fournisseurs, devenus riches, nous consommerons beaucoup et répandrons l'aisance dans toutes les branches du travail national. »

« Direz-vous que la lumière du soleil est un don gratuit, et que repousser des dons gratuits, ce serait repousser la richesse même sous prétexte d'encourager les moyens de l'acquérir? »

« Mais prenez garde que vous portez la mort dans le cœur de votre politique; prenez garde que jusqu'ici vous avez toujours repoussé le produit étranger parce qu'il se rapproche du don gratuit, et d'autant plus qu'il se rapproche du don gratuit. Pour obtempérer aux exigences des autres monopoleurs, vous n'aviez qu'un demi-motif; pour accueillir notre demande, vous avez un motif complet, et nous repousser précisément en vous fondant sur ce que nous sommes plus fondés que les autres, ce serait poser l'équation: + x + = -; en d'autres termes, ce serait entasser absurdité sur absurdité. »

« Le travail et la nature concourent en proportions diverses, selon les pays et les climats, à la création d'un produit. La part qu'y met la nature est toujours gratuite; c'est la part du travail qui en fait la valeur et se paie. »

« Si une orange de Lisbonne se vend à moitié prix d'une orange de Paris, c'est qu'une chaleur naturelle et par conséquent gratuite fait pour l'une ce que l'autre doit à une chaleur artificielle et partant coûteuse. »

« Donc, quand une orange nous arrive de Portugal, on peut dire qu'elle nous est donnée moitié gratuitement, moitié à titre onéreux, ou, en d'autres termes, à moitié prix relativement à celle de Paris. »

« Or, c'est précisément de cette demi-gratuité (pardon du mot) que vous arguez pour l'exclure. Vous dites: Comment le travail national pourrait-il soutenir la concurrence du travail étranger quand celui-là a tout à faire, et que celui-ci n'a à accomplir que la moitié de la besogne, le soleil se chargeant du reste? - Mais si la demi-gratuité vous détermine à repousser la concurrence, comment la gratuité entière vous porterait-elle à admettre la concurrence? Ou vous n'êtes pas logiciens, ou vous devez, repoussant la demi-gratuité comme nuisible à notre travail national, repousser a fortiori et avec deux fois plus de zèle la gratuité entière. »

« Encore une fois, quand un produit, houille, fer, froment ou tissu, nous vient du dehors et que nous pouvons l'acquérir avec moins de travail que si nous le faisions nous-mêmes, la différence est un don gratuit qui nous est conféré. Ce don est plus ou moins considérable, selon que la différence est plus ou moins grande. Il est du quart, de moitié, des trois quarts de la valeur du produit, si l'étranger ne nous demande que les trois quarts, la moitié, le quart du paiement. Il est aussi complet qu'il puisse l'être, quand le donateur, comme fait le soleil pour la lumière, ne nous demande rien. La question, et nous la posons formellement, est de savoir si vous voulez pour la France le bénéfice de la consommation gratuite ou les prétendus avantages de la production onéreuse. Choisissez, mais soyez logiques; car, tant que vous repousserez, comme vous le faites, la houille, le fer, le froment, les tissus étrangers, en proportion de ce que leur prix se rapproche de zéro, quelle inconséquence ne serait-ce pas d'admettre la lumière du soleil, dont le prix est à zéro, pendant toute la journée? »

à conserver pour archives.

Camelot Messages : 5728 Date d'inscription : 11/06/2009

Tu as trouvé ça où?

Faucheur Volontaire Messages : 5831 Date d'inscription : 10/06/2008

Au milieu d'un autre certain nombre d'âneries de l'époque de monsieur Guizot. Un monsieur huguenot peu fréquentable, qui devenu le chef du gouvernement français, prononça ces mots : [...]« Éclairez-vous, enrichissez-vous, améliorez la condition morale et matérielle de notre France ». Ce qu'il y a de bien lorsqu'on monte de temps en temps chez Deos, c'est qu'on y croise des gens de notre postérité. Privilège de l'Eternité lunaire.

Faucheur Volontaire Messages : 5831 Date d'inscription : 10/06/2008

7 décembre 1461. Schweizerische Eidgenossenschaft
* * *
7 villages
688 habitants

Fribourg (72)
Genève (174)
Grandson (97)
Luzern (51)
Schwyz (79)
Sion (120)
Solothurn (95)

pour mémoire :
Saint Claude, 104 âmes et Annecy, 109, Arles, 128 habitants
Savoie, 356 habitants ; Franche comté, 492 habitants ; Comté de Provence, 406 habitants.

Ambuleur Messages : 995 Date d'inscription : 02/02/2009

Du thermomètre de la richesse des nations, qui une fois planté dans le creux de nos vallées suisses, n'en ressort guère reluisant:

http://confrerieducaillou.blogspot.fr/2014/01/le-bilan-de-lannee-royaumes-renaissants.html

Faucheur Volontaire Messages : 5831 Date d'inscription : 10/06/2008

13 janvier 1462. Confédération helvétique
* * * *
7 villages
675 habitants

Fribourg (80)
Genève (156)
Grandson (91)
Luzern (57)
Schwyz (72)
Sion (120)
Solothurn (99)

pour mémoire :
Saint Claude, 110 âmes et Annecy, 103, Arles, 162 habitants; Barcelone 144
Savoie, 351 habitants ; Franche comté, 505 habitants ; Comté de Provence, 431 habitants.
Catalogne, 738 habitants

Claude Messages : 11774 Date d'inscription : 01/10/2010

Je me suis permis un ajout assez intéressant puisque sans taxe ni Impôt pour certaines villes.

Ryôga Hibiki Messages : 5577 Date d'inscription : 10/12/2010

Et Genève poursuit sa chute.

Camelot Messages : 5728 Date d'inscription : 11/06/2009

Mais non! Genève s'exporte. Ses habitants sont partis coloniser les Royaumes.

Ryôga Hibiki Messages : 5577 Date d'inscription : 10/12/2010

je vois surtout un exode massif de ses jeunes retraitės vers la côte et ses deux colonies : Arles et Barcelone. Faudrait faire un papier là dessus Smile

Camelot Messages : 5728 Date d'inscription : 11/06/2009

Sanctus ! Melian ! Aelig vous traite de vieux !

mode balance ON

Ryôga Hibiki Messages : 5577 Date d'inscription : 10/12/2010

Bien pour ça que j'ai prėcisé jeunes. J'voudrais pas que la nouvelle leur soit trop brutale. Puis ils ont dit qu'ils prenaient leur retraite des lions de juda. Alors, alors, si c'est pas des jeunes retraitės. A moins que ce soit une retraite anticipée. La ça change tout...ou presque.

Sinon, je parie une commode rustique que St. Menehould repasse sous la barre des 100 hab. dans
2 mois. Quand j'ėtais tribun de Genève, il y'a eu un pic de la natalitė et de la mortalitė aussi.

Camelot Messages : 2957 Date d'inscription : 08/07/2008

Léa... les jeunes retraités d'Arles et... de Barcelone !
Je crois qu'Aelig parlait de toi aussi hein.

Et entre nous, c'est le confort genevois qui avait tout de la retraite ces derniers temps.
Viens donc faire un tour en Arles, on a de sacrés spécimens, le genre qui ne te laisse pas faire la sieste en paix.

Ryôga Hibiki Messages : 5577 Date d'inscription : 10/12/2010

Je me met dans le lot aussi. Puis je parlais ėgalement de la première vague qui tient le pouvoir actuellement. La retraite est effectivement une deuxième vie pour nous autres jeunes seniors dynamiques.
Vivement qu'apparaisse Marrakech, je trouve Barcelone un peu surfait.ˆˆ